Entretenir ou changer

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Alfred Poc

07/11/2020

Hello, j'ai ma Ibanez - SGT-130E acoustique jumbo donc, qu'au deumeurant j'ai bien mais qui devient "dure" à jouer. Et plus de finesse.
J'ai l'impression de devoir fournir des efforts et de la main gauche pour appuyer les accords, et de la main droit pour gratter.
Est-ce la faute de quelques progrès qui aiguisent l'oreille, de cordes mal choisies, de changement de cordes ?
Elle a 12 ans. Mon luthier me propose un réglage complet + sillet et truc blanc qui maintien la hauteur des cordes sur mesure et en os pour le prix de la même en neuf (qui nécessiterait un réglage aussi)...
Je ne sais pas quoi faire : faut-il mettre 180€ dans la mise à jour d'une guitare qui en vaut 90 d'occas' si j'ai de la chance ?
Faut-il revendre cette guitare d'occas', ajouter le prix de la vente pour une neuve ?
Cette guitare vaut-elle le coût de la réparation et vaut-elle le coup pour jouer ?
Le luthier a déjà ressucité une bullet, une squier strat et une prs...
J'aurais besoin d'avis tranchés et subjectifs...
Sinon, on peut les tourner comme çz : pour 200 €, on peut avoir une bonne gratte ou la rénovation permet-elle de faire mieux ?

A+
Merci d'avances pour vos réponses
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Smiff

07/11/2020

Salut,

Ca va être ultra subjectif comme réponse alors 😇

Habituellement je défend vraiment le boulot d'un luthier, une guitare bien réglée c'est excellent. Mais à mon avis dans cette gamme de prix je pense que ça ne servira pas à grand-chose, et même en racheter une neuve c'est l'entrée de gamme, donc ça ne changera pas grand-chose à ton ressenti.

Je pense plutôt que tu as aiguisé ton oreille et que tu as une meilleure approche de ton instrument et donc que c'est plutôt celui-ci qui ne te convient plus et qu'il est peut-être temps d'investir dans un instrument milieu de gamme.

Si je fais le parallèle avec mon expérience, j'ai longtemps conservé ma première guitare et je jouais de moins en moins. Il y a deux ans je me suis offert un instrument de meilleure qualité et ça a tout changé. Plus naturel à jouer, meilleur son, j'ai retrouvé une vraie motivation et je rejoue beaucoup plus depuis.

Donc pour résumer, sur ce type de guitare je pense que ça ne changera pas grand-chose de passer par un luthier et je ne vois pas l'intérêt d'en acheter une neuve à mon avis tu ne verras pas de différence, une guitare ça ne vieillit pas tant que ça au final. Pour obtenir à moindre frais un meilleur son et toucher, change peut-être juste les cordes avec un tirant qui te convient peut-être mieux. Après si tu as un peu plus de budget monte un peu en gamme.

Bonne soirée,

🤘
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Alfred Poc

09/11/2020

Merci pour ta franchise subjective 👍
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Tam85

08/11/2020

Salut Alfred

180 € c'est que de Luthier ?
Et il te fait ce devis sachant que la guitare vaut moins de 90 € ? 😞
Je crois que le luthier que je connais me dirai de la mettre au feu 😆

Sinon, je suis du même avis que Smiff, je ne mettrais pas 180 dans une guitare qui vaut 90.
D'autant plus que j'ai le sentiment que tu n'as plus envie de jouer avec.
Si tu changes et vu que tu as progressé, essaie de monter en gamme, donc pas 200 €.
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Alfred Poc

09/11/2020

Et à 200 d'occas' on peut trouver qquechose de bien ? parce que 400/600 là maintenant, j'ai pas...
Merci pour ta réponse en tout cas.
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Tam85

10/11/2020

Logiquement a 200 en occaz tu devrais avoir mieux.
Cela dépend de ce que tu cherches et de l’offre dans ton secteur.
Pour moi, prendre minimum une table massive.
Tu voudrais quoi ?
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Alfred Poc

11/11/2020

D'un côté je me demande si baisser les cordes et passer à des 10-47 pourrait m'apporter... Bref jouer à bricoler ou la brader...

et du coup, me voici hésitant entre une Art et lutherie Legacy cream sans pan coupé et sans électro et une Tanglewood TW28 SLBK CE avec pan coupé et électro,
ce sont deux offres dans mon coin confiné que je pourrais aller essayer...
Des avis ?
Ovation peut-être... Je lis sur les épaisseurs de manche et comme j'ai le pouce gauche qui souffre (tendinite ou carpien???) je me dis que pour les barrés...

Et en ce moment, tester en magasin c'est compliqué :-)
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Tam85

11/11/2020

Tu as quel tirant actuellement ?

Sinon pour les guitares évoquées, toujours difficile d'être à la place de l'acheteur et je n'ai pas assez d'expérience (3 folk a mon actif).
Si c'était pour moi : la Legacy Cream.
Pour les caractéristiques.
Pour le format.
Pour le son que l'on trouve sur internet.

A essayer 🎸
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Alfred Poc

11/11/2020

Merci ! Je vais voir, je me tâte... mais c'est vrai qu'elle est belle la Legacy Cream... Et après les questions (pan coupé ou pas, electro ou pas...)
12-53 sur ma folk. J'ai commandé des 10-47 pour changer au plus vite, mais face aux questions de réglages que cela peut induire....
Je suis en 10-46 sur les deux électriques, et je m'en porte beaucoup mieux !
Dur dur de débuter...😆😆😆
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Tam85

11/11/2020

Ben 12-53, si ta guitare est mal réglée, je comprends que tu puisses avoir du mal !!!!
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Alfred Poc

27/11/2020

Finalement, après avoir poncé le sillet, donc baissé les cordes (un plus),
j'ai pris l'option de soutenir le luthier 😇😇
Sillets de tête et de chevalet en os, réglage au plus bas, cordes 10-47, réglage des frettes qui frétillaient et du manche... dépoussiérage et lustrage😆
Je vous jure que ma guitare vient de prendre de la valeur (à la maison).
De quoi avoir le temps d'apprendre à jouer 😆😆😆😆
Et une fois que je saurais faire plein de choses je cernerai mieux mes besoins...
Une telle sagesse me surprend.
Bon week-end à ceux qui le démarrent tôt🎸
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Manitoba56

27/11/2020

smiff et tam85 vont être ravis! le principal est que ton luthier et toi l'etes aussi! Si un jour ton luthier n'a plus de boulot, il pourra se reconvertir en agent d'assurance ou en conseiller banquaire! 😆. Bonnegrattatoi! 🍺🎸🍺
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Tam85

28/11/2020

👍😆
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Alfred Poc

27/11/2020

Meuh non,
leurs conseils serviront à l'achat de la prochaine...
et en même temps, il y a là dedans une démarche solidaire et une démarche écologique...
Un mec travaille, une guitare de moins au bucher...
Franchement ça le fait...
et puis pour l'instant, je gratte des accords, décompose trois bends et des gammes...
Et quand je jouerai "au doigt" vais-je vouloir un manche large ou un manche étroit, quelle largeur, quelle étroitesse...
et la chaleur du son...
Trop de questions...
Je reporte mais j'achèterai heureux plus tard

🎸😉
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Smiff

28/11/2020

Yep, tu as tout le temps pour ça 🙂

Bonne gratte.

🤘
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Alfred Poc

28/11/2020

Bon... du coup...
Je viens de craquer le porte monnaie pour un appareil photo...
🍺
Mais je ne le commenter ici c'est pas Hphoto 😉
Bon week-end à tous
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Gibono

14/01/2021

Alors moi j'hésite également entre le fait de presque tout changer sur ma vieille squier chez un très bon luthier ou acheter la nouvelle strat american professionnelle 2 HSS.

En gros, sur la Squier je changerai : le manche (radius de 12", 22 frettes), les mécaniques (F lock Schaller), le vibrato (Hipshot), avec un micro DiMarzio FS1 en middle, un Lollar Blackface en neck et un Seymour Duncan SH6 en bridge, mettre également un sillet en graphite... mais bon le tout va me couter 1450 francs sur cette Squier alors que j'ai une très belle guitare professionnelle toute neuve pour 2300.-

Après.... je n'aurai pas les même mécaniques, le même sillet, les mêmes micros, sur la nouvelle... très compliqué quoi.

Vous en pensez quoi?
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Raff de HGuitare

14/01/2021

Hello,

Si j'étais toi, je garderai ma squier comme guitare de réserve (par exemple pour être une guitare avec un autre accordage) car investir autant dans une modif d'une guitare bas de gamme, c'est pas la meilleure chose à faire.

Je te conseille donc de te faire plaisir avec une nouvelle guitare. 😇
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Gibono

15/01/2021

Merci beaucoup pour cet avis éclairé Raff!!!!

Je suis passé au magasin de guitare hier soir et du coup j'hésite entre deux modèles de strat. Les ultras et les american professional 2. Les ultras sont ce que je préfère en terme de manche, vibrato, mécaniques, finissions.... mais les couleurs sont vraiment moins belles que les american professional 2.... pas facile de choisir une guitare 🙂

Merci encore pour le retour.
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Raff de HGuitare

18/01/2021

Avec plaisir 🙂

Ah ça, c'est sûr que de choisir sa belle, c'est pas une mince affaire. Hésite pas à nous dire une fois que tu auras fait ton choix 😉
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Alfred Poc

22/01/2021

Hello,
retour d'expérience...
Du coup, mon Ibanez s'est faite un coup de frais, elle joue mieux.
Je ne suis pas certain que j'en ai eu pour mes 180 € (2 sillets en os + réglages...) sur certains réglages, mais ce doute s'est installé avec ma PRS...

Lancé dans cette folie de faire entretenir mes guitares,
soutenu là-dedans par ce luthier que je croyais sérieux (le confinement lui a fait du mal, et son autosatisfaction à croire qu'il a de l'or dans les mains et que toutes les guitares qu'il touche sont aussi qualitatives voir mieux que celles à 1000 ou 2000 €) (car selon lui mon Ibanez vaut maintenant en terme de qualité comme "mieux qu'une Takamine à 1000 balles" ) (je précise ici que je ne parle que d'un luthier, je ne généralise pas).

Et bien sur la PRS, il a fait n'importe quoi :
il a poncé le chevalet stop bar pour résoudre une vibration, et m'a fait payé.
Ensuite, il m'a dit qu'avec un chevalet tonepro ce serait bien mieux... il m'en fait commander un précis... J'en trouve un schaller , je lui file le plan technique, il valide...
Je lui reconfiais la PRS et pour 150 €, il lui faisait tout les réglages + sillet de tête + montage du chevalet.
Il vis et la là vis se bloque (différents pas de vis selon guitare us et asiatique mais il ne le savait pas, il avait pas regardé les cotes que je lui avais adressé).
Il doit le scier pour le ressortir, il casse le trou dans le bois, il le recrée avec du boulot, le reperse avec de mettre un nouveau pas de vis.
Dans cette opération, il fiche un coup de tournevis sur la table, résultat, un beau poc.
Il y a également des rayures que je ne connaissais pas dans le vernis.
Je récupère avec une semaine de retard une guitare qui joue mieux, j'en suis ravi.
Il me raconte ses déboires, m'avoue que c'est son premier chevalet,
me parle des micros qu'un jour il faudra changer pour vraiment avoir du haut de gamme
et rajoute 20 € au total pour le temps que ça lui a pris !!!!!!!!!!!!
Et comme une andouille, sidéré, je paye.

3 jours, je suis ravi.
A la suite de quoi :
impossible de jouer sans friser, en grave et en aigü, et au milieu aussi.
Je l'appelle, il m'explique qu'il est en vacances et qu'il ré-ouvre dans 15 jours.

Dans le doute, je cherche un autre luthier pour avoir un autre diagnostic...
J'en trouve un plus près de chez moi, mais plus discret sur le moteur de recherche avec deux 00.

Je lui montre, il hallucine.
Le sillet : tellement creusé que les cordes résonnent jusqu'à la clé, taillé trop bas, le manche courbé, les deux premières frettes sur-élevées, pas de justesse à la 12e frette (pour aucune corde)
c'est lui qui m'explique l'histoire des pas de vis qui ne sont pas profilés pareil selon la qualité des chevalets et la destination qu'ils ont,
constate l'inclinaison de quelques degrés du pas de vis tellement ce type de chevalet ne serait pas adapté...
me replace mon ancien sillet (qu'heureusement j'avais récupéré), règle la guitare pour que je puisse jouer sans toucher au frettes pour limiter le coût,
pour un prix normal...
Me parle d'un réglage des frettes "à l'occasion", le temps d’observer les réactions de la guitare et de me remettre des dépenses déjà faites...

Donc conclusion Tam et Smiff avaient raison dans l'idée que j'avais un luthier pousse à la consommation...
Je pense que sur l'Ibanez, il a fait un bon réglage (quoi que maintenant je doute),
mais sur la PRS, il m'a pris pour un pigeon ou il s'est pris pour Dieu en voulant lui donner une "nouvelle vie" et il s'est survendu.
Par contre le 2e confinement a du le fracasser, la panique le rendre intéressé...
et comme il a perdu du temps pour réparer la bêtise qui vient de lui (il aurait du commander le chevalet, c'est lui le pro),
faire une remise pour poc peut-être...
Le mec en fait, n'a fait aucun réglages autre que de poser le sillet et le chevalet, et ce que j'ai payé, c'est le temps qu'il a passé à réparer ce qu'il avait mal anticipé et mal géré !!!

Tout ça pour dire Gibono,
change pas tout sur une entrée de gamme ou une sous-marque...
Entretien pour jouer honorablement et met des sous de côtés pour acheter meilleur après !

J'ai retenu la leçon.

Morale de l'histoire :
Quand un mec annonce trop, faut le laisser parler et aller voir ailleurs.

Pour me réconforter, je me dis que j'ai permis à un autre luthier de manger un mois cette année...

👍
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Raff de HGuitare

22/01/2021

Merci pour ton retour d'expérience intéressant et à la fois un peu triste. Malheureusement, cela montre bien (comme dans tous les métiers) qu'il existe des joueurs de pipeau de haute voltige.

Comme tu le dis, ça aura au moins le mérite de t'avoir mis en lumière un luthier plus professionnel. Pour les prochaines fois, tu sauras vers qui te tourner et surtout, vers qui ne pas aller 😉
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Alfred Poc

22/01/2021

Il y a plus grave sur terre en ce moment...
J'espère juste que je ne découvrirai pas que je me suis fait entourlouper (ouh le vieux mot) que sur la PRS et pas sur mes deux autres et celle de ma fille...
Sinon à la fin, ça va faire vraiment trop...
J’ai même pas eu l'énergie de le taper en ligne, j'ai juste supprimé un bon commentaire en enlevé 2 étoiles...

Heureusement, tous ne sont pas comme ça.
Emmenez vos gosses, ils vous diront.
Ma fille m'avait prévenu qu'elle ne le sentait pas...✔️
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Tam85

22/01/2021

Désolé que tu en sois arrivé là, mais un mec qui te vends une prestation à 180€ pour le type de guitare que tu as c'était pas correct.
Pour info "mon" luthier prend 24€ pour régler sillet et chevalet et c'est pour un résultat souhaité par le client.
J'y suis aller 2 fois, car je voulais une action encore plus basse, sans supplément.
Je ne connaissais pas ses compétences avant, mais je trouvais la démarche plus que honnête.

Bah, maintenant tu sais ou ne pas aller 😉

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